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◇-法律上は-いちＲＯＭ(8月28日 14時44分)No.439
　┣Re:法律上は-larme(8月28日 23時48分)No.440
　┗Re:法律上は-mike(8月29日 18時37分)No.441
　　┣Re:法律上は-mike(8月29日 18時59分)No.442
　　┣Re:法律上は-まっく!＠JZ11(8月29日 19時02分)No.443
　　┣Re:法律上は-mitsuhiro(8月29日 19時03分)No.444
　　┃┣Re:法律上は-まっく!＠JZ11(8月29日 19時37分)No.445
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　　┃┗Re:法律上は-mike(8月31日 18時46分)No.450
　　┃　┗Re:法律上は-まっく!＠JZ11(8月31日 19時44分)No.451
　　┗Re:法律上は-DarkMark(8月30日 15時42分)No.448

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439 法律上は

投稿日 8月28日 14時44分投稿者いちＲＯＭ

>>個人使用においては法律上問題ないはずです。
>>自分のアプリケーションＣＤの場合。
と言ってますけど....法律的にはグレーではなく
完全にクロになります。
自分のアプリケーションＣＤと言われてますが、
法律上ではＣＤ内にあるソフトの使用権を購入してるだけなんで
個人使用だからと言っても、他のＰＣやＤＭＩ書き換えＭＢ等での
利用は、ソフトの権利者に対する権利の侵害となり罪になります。
（そのためＷｉｎＸＰではレジストレーションとかさせてますよね）
まぁ現状では、酒飲んで自転車乗る、立ちション等と同じく
そんな簡単には逮捕されてないだけです。

ただ、余りにも厳密して全てを排除するのも....
各人の個人判断でなにかあった時は自己責任という事いいんじゃないかな？

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440 Re:法律上は

投稿日 8月28日 23時48分投稿者 larme

記事番号439へのコメント

みなさん、こんばんは。

実は、私の書き込みで荒れてしまっては．．．と思い、
書き込んでもいいものかと悩んだのですが、結局書き込むことにしました。

でも、私の言いたいことのほとんどは、ＹＡＮさんといちＲＯＭさんが
代弁してくださったので、改めて書き込むことはほとんどありません。

>ただ、余りにも厳密して全てを排除するのも....
>各人の個人判断でなにかあった時は自己責任という事いいんじゃないかな？

私があのような書き込みをしたのは、別に意地悪をしてというのではありません。
では、なぜあのような書き込みをしたのかと言いますと、YANさんも言われているとおり、
ここはオープンな場であって、アングラ系のサイトではないのです！！
ですから、なにかトラブルが起きた場合、管理者のYANさんに
迷惑がかかるということもありますし、最悪の場合、このサイトが閉鎖に
追い込まれてしまう可能性もあります。
ですから、明らかにライセンス違反になる書き込みについては、
自粛すべきと考え、あのような書き込みをしたに過ぎません。

個人で自己責任において何かするというのであれば、大いに結構な事でしょう。
でも、このようなオープンな場では、何かトラブルが起きた場合に迷惑をかけてしまう
ということも、頭の片隅に入れておいても良いのではないかと思います。

誤解されると困るのですが、私もVAIOの改造については、大いに関心があります。

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441 Re:法律上は

投稿日 8月29日 18時37分投稿者 mike

記事番号439へのコメント

だからあなたは弁護士ですか？
それでは、VAIOのマザボを変えて
アプリケーションCDを使うのと、
自作したPCに、自分のアプリケーションCDを
使うのには違いがありますか？
同じことのように思うのですが？
まあけんかしようとしているわけではないのですが、
別スレたてて話をするような事ではないでしょ。
このスレは削除しましょう。
YANさん消してください、お願いします。

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442 Re:法律上は

投稿日 8月29日 18時59分投稿者 mike

記事番号441へのコメント

第２条
許諾ソフトウェアは使用者が所有するソニー製パーソナルコンピューター１台においてのみ使用することができます。
使用者の許諾ソフトウェアの使用は個人的範囲に限定されるものとし、使用者は許諾ソフトウェアを複製、複写、営利
目的の頒布、もしくは修正、追加等の改変をすることはできません。

第５条
使用者は、本契約により提供される許諾ソフトウェア、その関連書類等の情報及び本契約の内容のうち公然と知られて
いないものについて秘密を保持するものとし、ソニーの承諾を得ることなく第三者に開示又は漏洩しないものとしま
す。

だそうです。
自作(vaioのマザー交換含む)に入れるのは悪いことらしいので、教えてごめんなさい。
もう教えてあげません。
第５条については触れません。

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443 Re:法律上は

投稿日 8月29日 19時02分投稿者まっく!＠JZ11

記事番号441へのコメント

mikeさんは No.441「Re:法律上は」で書きました。
>それでは、VAIOのマザボを変えて
>アプリケーションCDを使うのと、
>自作したPCに、自分のアプリケーションCDを
>使うのには違いがありますか？
>同じことのように思うのですが？

確かに同じ行為であります。

ただし、後者・・・
>自作したPCに、自分のアプリケーションCDを使う
この行為は犯罪性が含まれると指摘された場合(あくまで仮定）
返答がしにくい点は否めません。
何せVAIOにライセンスのあるSOFTを使用しているのですから・・・
ようは不利な立場ではあります。

後者の場合は一つの言い訳として
「私がリカバリCDを利用したのはVAIO-PCV-XXXXというPCである。」
「ただしM/B、その他純正以外の部品を使用しておりますが・・」
という返答が可能になります。
これがセーフかどうかは実際裁判でもしないと絶対的な答えはでません。

いずれ前者の場合と比較すると、後者の方が有利という話で・・・
問題はこの点ではなく、ココの管理者は
「VAIOを所有している方は参考にして下さい」という意味合いを持たせて
DMI情報をHPで公開しているという事なんです。
管理者自身は前者の場合は不適切な印象を持っているのは
HPを読めば感じ取れる筈ですので・・・

いずれ改造その他は自己責任ですので
掲示板に書込みする際も
管理者が不適切だと思っている内容を投稿せずとも
「私が所有しているVAIOでM/B交換後のリカバリ動作について質問が・・・」
というような書き込みであっても
それが実際はVAIOでは無いなんて事は解らない事で・・・
情報を入手後、どう使うかまで把握もできないし・・・

ようは人が嫌がっている、回避したがっている事を
配慮無しに書き込むのは、やはりモラルに反するのではと思います。

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444 Re:法律上は

投稿日 8月29日 19時03分投稿者 mitsuhiro

記事番号441へのコメント

>だからあなたは弁護士ですか？

じゃあ弁護士でなければ著作権の侵害をしてもいいのですか？

#リカバリCDはあくまでも本体の付属品で
#購入者に所有権が発生する訳ではありません

こういった法律を無視するような発言は好ましくありませんし、
なによりも管理人様に迷惑になるので控えていただきたいです。

…っていうか管理人様のコメント見ていないの？
http://www.ab.wakwak.com/~yan/cgi-bin/mbbbs/bbs.cgi?num=438&ope=v&page=0

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445 Re:法律上は

投稿日 8月29日 19時37分投稿者まっく!＠JZ11

記事番号444へのコメント

mitsuhiroさんは No.444「Re:法律上は」で書きました。
>>だからあなたは弁護士ですか？
>
>じゃあ弁護士でなければ著作権の侵害をしてもいいのですか？

これでは水掛論なんです。
双方の意見・・・論点がズレているような気が・・・
基本的に弁護士でも完璧な解答はわかりません。
弁護士の考えはそれぞれに聞けばわかるでしょうけど・・・
弁護士さんによっても見解が違う筈です。
VAIOユーザーのM/B交換合法説は
某サイトの「SONYに返答をもらって公開しています」
って話が根拠になっているようですが・・・
それだって完全にSONYが公認している事ではないんです。
よってコッチが合法?? それは違法・・・なんてハッキリしません。
やっぱりグレーなんです。
ライセンスのことに配慮したうえで
BBSに投稿した方が、答えやすい事は事実ですし
その質問に対して「ライセンス違反だ!!!」ってやり込めるのも・・・
「ライセンス問題に抵触するんじゃないかと思って・・・」
という話であれば、お互い納得するのではと思いますが・・・

いずれにせよ、ある程度の管理責任がHP管理者にはある筈です。
管理者もその辺を理解したうえで、微妙な言い回しをしている筈です。

とにかく論点を戻さないと、お互いに不快になるだけです。

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446 Re:法律上は

投稿日 8月29日 20時50分投稿者 mitsuhiro

記事番号445へのコメント

>これでは水掛論なんです。
>双方の意見・・・論点がズレているような気が・・・

ん～私は合法か違法かを論議しているつもりは無かったのですが、
そのように捉えられたのでしたら失礼しました。

>やっぱりグレーなんです。

既に自分の意見は述べてはいるのですが…見ていませんでしたか？
http://www.ab.wakwak.com/~yan/cgi-bin/mbbbs/bbs.cgi?num=429&ope=v&page=0&id=

こういったことに関しては各自意見が食い違うのは当然だと思ってます。
正直言うと己で判断した上で決めるべきことでしょう。
なのであえて自分の持論を押し付けるつもりはサラサラありません。

だが、その『違法』だが『合法』だがはっきりと分からない事に関して、
『こうすれば使えますよ』みたいな書き込みは見ていて気分が悪い。
ましてや自分の管理下にある場所ならとにかく、
他人が運営するHP等で第三者が堂々と発言すること自体
はっきりいって？？？って感じです。

そういった意味で管理者に迷惑がかからないように、
利用する側もマナーを守ってほしいと切に願っているのです。

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450 Re:法律上は

投稿日 8月31日 18時46分投稿者 mike

記事番号444へのコメント

444の発言に対して、
私の口癖(書き癖)、
だからあなたは弁護士ですか？
これは、弁護士なら詳しく聞いてみたいなあと思い書いていました。
>>じゃあ弁護士でなければ著作権の侵害をしてもいいのですか？
こんな事言ってませんよ。
弁護士以外の人が、著作権侵害していいというのはおかしな話ですよね。
考えもしませんでした。
それと、私はリカバリCDの話はしていませんよ。

446の発言に対して、
>>だが、その『違法』だが『合法』だがはっきりと分からない事に関して、
『こうすれば使えますよ』みたいな書き込みは見ていて気分が悪い。
このサイトに書いてあることを、教えてあげただけですよ。
あなたは、やっているみたいですが、他の人には教えてあげたくないみたいですね。
秘密にしていたいのですか？
あなたのやっている行為も、第２条に反しているので、違法ですね。
反省してください。
悩んでいる人に、冷たい言い方をするくらいなら、無視しましょう。
なんかかわいそうです。
ありがとうといってくれれば、人助けはうれしいものです。
スレ主は、黙って喜んでいるのでしょう。悲しい人ですね。

448の発言に対して、
同じようなことだと思いますよ。
マザー交換ていうのは、ケースがVAIOだけであって、
自作みたいなものでしょう。
マザーを交換したことを自作したと言ったかもしれませんし。

自分の解釈としては、VAIOを買った時点でsony製アプリケーション
のライセンスを買った。
アプリケーションは、1台のパソコンで使うならどのパソコンでも
いいと思っていました。
だからアプリケーションCDには他社製ソフト(DigiOn等)が含まれていない
のだと思っていました。
これらのライセンスはsonyが買っているのでしょう。

今回の件は、前にも言いましたけど第２条に反していたので、
教えてごめんなさい。
マザー交換したのにいれるのも同様ですね。

管理人様、このスレうざく感じるなら消してしまってください。
まだまだこれに関するものが書き込まれると思います。
それでなければ、管理人様が同調してくれていると思っていいですか？
管理人様も、知識を見せびらかしたいのではなく、
困っている人、疑問がある人に知ってもらいたいから、
このサイトをやっているのですよね。

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451 Re:法律上は

投稿日 8月31日 19時44分 投稿者 まっく!＠JZ11 URL http://www.j-vaio.net

記事番号450へのコメント

mikeさんは No.450「Re:法律上は」で書きました。
mikeさん
あなたの言っていることは、ほぼ正論です。
ほとんどその通りかと・・・
本当にDMIまわりの話は黒に近いグレーです。
でも黒じゃないって所がポイントで・・・
この違いはご理解いただけますよね～

たまに
「管理人さんに迷惑がかかるような事はダメだ!!」
に近い内容の投稿を見ます。
このような配慮は当然喜ばしいものですが・・・

本当に問題があるような事項であれば、当然削除します。
これが管理者の責任と思うのですが・・・

私もHPを持っております。
YANさんの足元にも及ばないサイトですが・・・
このグレーラインは改造サイトにはつきモノ??でありますので・・・
私のHPもおもいっきりこすっています??
投稿する側と投稿される側の気持ちがわかります。

ようは、話を大げさにしない方が得策ですので
収束に向かう方向での議論が必要です。
基本的に「気分がわるいから、反論します」では
充分マナーに反する事項かと思いますが・・・

いずれスレ主さんは情報を得られなかったんですから
ライセンスに反していない事になります。
でもそれで気が済むのですか???

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448 Re:法律上は

投稿日 8月30日 15時42分投稿者 DarkMark

記事番号441へのコメント

>それでは、VAIOのマザボを変えて
>アプリケーションCDを使うのと、
>自作したPCに、自分のアプリケーションCDを
>使うのには違いがありますか？

ちょっと出遅れた感はありますが、法律上の
違いがあるか無いか別として、マザーボード交換や筐体交換の
掲示板に、「自作ＰＣ（←交換では無い）」の話を書き込んだ
事自体、マナー違反でしょ。

それが、法律違反であろうとなかろうと、
場違いな質問であることは間違いないのでは？